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| Foros de esD'ni > Historia y Cultura > Bahro |
| Publicado por: Genomax el 19 Sep 2007, 11:13 |
| Hoy repasando un pokillo el foro me he percatado de una cosilla... Desde cuando se habla de Bahro en Myst? Ni una referencia en ninguno de los libros, se supone que ellos son antiguos... Sinceramente, no veo el motivo de meter esa especie de bicho raro negro que ademas esta hecho con menos poligonos que Lara Croft en TR1. Desde su aparicion en Uru ya los vi fuera de contexto, no se, no los encajo en la historia y cuando aparecieron en Myst V y que ademas hay que usarlos ya me parecio que no jugaba a myst. En resumen, Bahro para que? por que? Nos vemos!  |
| Publicado por: Dark Falkon el 19 Sep 2007, 15:08 |
| Yo creo que se quedaron sin ideas. Decidieron salirse por la tangente y buscaron un nuevo hilo argumental por el que poder seguir. Yo tambien creo que sobran un poco  .Y me parece que salieron por primera vez en URU, aunque no ahondaron en ellos hasta Myst V. Salu2 |
| Publicado por: Leo'Ri el 19 Sep 2007, 18:08 |
| Shorah, si mal no recuerdo, el concepto de "Bahro" aparece en "El Libro de D'ni", pero no recuerdo con exactitud lo que es: el pueblo de esclavos o el mundo del que proceden. De momento no tengo acceso a esos libros, de modo que no puedo aclarar la cosa... |
| Publicado por: Agraffal el 19 Sep 2007, 23:03 |
| Shorah He consultado el libro de D'ní y allí se hace referencia a los Relymah ... los Invisibles Maltratados continuamente por los P'aarli (los Mayordomos) Se hace también referencia a Eras de esclavos... lo cual nunca me hizo ninguna gracia... Lo que me llamó la atención cuando leí y vi "HP y la Cámara Secreta" fue la gran similitud de estos Relymah y los Elfos domésticos ... Coincido en que más parecen extraterrestres que algún tipo de animal o extraña raza... Recuerdo las máscaras que a menudo aparecen en Myst I y los comentarios que se hacen sobre los moradores de los árboles... Quizá semejante a algún tipo de especie primitiva... Las vestimentas que aparecen en Myst V, poco tienen que ver con las de Riven o Exile... tienen un aire más tribal... Creo que hubiera sido más creíble seguir por la vía de una civilización paralela no evolucionada. Quizá algo semejante a lo que ocurrió con los Cromagnon y los Neanderthal... Con estos extraños personajes se evitan, además, caer en posibles similitudes con algunas razas o civilizaciones actuales y los peligros que eso conlleva... |
| Publicado por: Alderan el 20 Sep 2007, 15:01 |
| Pues si, el tema de los Bahro en el 5º juego y en Uru es algo curioso. Los Bahro son una raza muy extraña y (a mi entender) una posible explicacion que nos quisieron dar los autores del nacimiento de arte, dejandolo muuy en el aire, como acostumbran a hacer los Miller. El problema viene cuando en estos juegos hacen ciertas referencias a los Bahro, diciendo que siempre habian estado en D'ni, e incluso en los mundos con los que habian enlazado, siendo que nunca los hemos visto, ni, por supuesto, nos los han descrito en los libros. Es posible que algunas (minusculas y cogidas por los pelos) referencias del tercer libro, puedan hablar de los Bahro (cuando me pase el 5º juego lo estuve mirando y aparece alguna cosilla, de hecho hablan de los Bahro, la gente bestial, pagina 225 del libro de D'ni ), pero realmente aparecen por primera vez en los últimos juegos. A mi realmente me gusta la idea de los bichos estos. Esta claro que tienen mucho que ver con el arte de escribir eras, y que por supuesto pueden establecer vinculos por su cuenta. Si se atrevieran a escribir el origen de los Ronay y de los D'ni, me encantaria que hablasen de como los D'ni usaron a los Bahro para crear la escritura, y los vinculos, pero claro, dudo que algun dia lo hagan. De hecho, los Bahros podrian explicar, no solo el origen de la escritura, si no ciertas cuestiones que nos han traido de cabeza en este foro, no se si os acordais . Las eternas discusiones de si las eras se crean o si se establecen los vinculos se pueden resolver facilmente, simplemente observando a los Bahros, que para mi son algo asi como un libro vinculo viviente.Bueno, lo siento si me he emocionado demasiado  pero la verdad es que el temita me interesa bastante y me encanta elucubrar posibles historias que hagan referencia a os Bahros y tal. Shorah! |
| Publicado por: Genomax el 21 Sep 2007, 03:21 |
| Si tenemos en cuenta que en Myst 5 los Bahro hacen llover en la misma Era, por ejemplo... me lleva a pensar claramente que las Eran son creadas (aunque Atrus no dice eso en Myst 4) y que podemos reeditarlas a nuestro antojo (vease tb Relto?) ale, a ver que pasa...  |
| Publicado por: Dark Falkon el 21 Sep 2007, 10:29 |
Es la misma discusión de siempre, nunca llegaremos a ningún sitio  |
| Publicado por: Alderan el 21 Sep 2007, 10:58 |
| XDDD Pues a mi me llevaba claramente a la otra conclusion Genomax, me explico: Los Bahros pueden modificar las eras, eso esta claro, pueden "activar" la actividad volcanica, hacer llover, e incluso modificar la orbita de un planeta. Por otra parte, dudo que un Bahro sea capaz de crear una "era" o un planeta, seria concederles ya demasiado poder. Mi teoria es la siguiente: los libros vinculo estan basados de alguna manera en los Bahro, y como tal, pueden establecer un vinculo con otro planeta, o era. Al igual que los Bahro, los libros podrian interactuar con el planeta con que estan enlazados. Al principio, los que defienden la teoria de que las eras se crean(lo siento por los que crean, como Gehn,que las eras se crean, a mi me gusta más la idea de Atrus de los vinculos ^^)usaban como argumento que las eras se pueden modificar. Gracias a los Bahro, este argumento se puede rebatir. Si un libro vinculo tiene cierto poder sobre el planeta con que esta enlazado, lo puede modificar, pero, obviamente, por ser una cosa artificial, no natural, como en el caso de los Bahro, si se modifican demasiadas cosas en la descripcion del libro, el vinculo se romperia, y te llevaria a un lugar parecido, pero que no seria el primer lugar al que fuiste. En el caso de los Bahro, ellos pueden modificar un planeta por estar fisicamente en el, no dependen de un libro ni de una descripcion para viajar ni para cambiar una era, lo hacen de forma natural. Bueno, como siempre me he pasado xDDD, espero no haber puesto muchas tonterias y haber explicado lo que pretendia. Perdon por ser tan pesao Shorah! |
| Publicado por: Dark Falkon el 21 Sep 2007, 14:19 |
Yo te apoyo, creo exactamente lo mismo que tú  |
| Publicado por: Atrus_Voltaic el 22 Sep 2007, 12:12 |
| Verás, todo es muy sencillo, no se puede explicar el Arte de forma científica para que resulte creible. Tienen que echar mano de la magia o de cosas realmente raras. De ahi que aparezcan los Bahro. De todas maneras, si los Bahro pueden modificar los planetas, deberían existir algun tipo de criaturas, seres o Dioses estilo anti-Bahro para reestablecer los cambios hechos. Por ejemplo, los Bahro pueden hacer que llueva. Pero en ningun momento los he visto hacer que deje de llover en Myst V. Claro, que si seguimos por el sendero del concepto anti-bahro llegas a la conclusión de que las Eras no se pueden destruir por mal uso del Arte. He aquí mi teoría, y sé que resultará extraña de narices. Aceptemos eso de que los Bahro son los responsables de las modificaciones de las Eras y que el Arte esta relacionado con ellos (por ejemplo, que usan su sangre para crear la tinta y su piel para el papel). En este caso de que todo eso fuera cierto, habría un problema de conceptos en Myst. Si esas criaturas tienen tanto poder, por qué consiguieron los D'ni esclavizarlos de esa manera? Si hasta los animales se defienden, y en el caso de estas criaturas, podrian haber destruido D'ni de 1 soplo. Es por ello que creo que los D'ni encontraron algo que era el Anti-Bahro. Ya te puedes inventar que era magia, una criatura que comia Bahro, era inmune a sus poderes y podía anularlos en las Eras, o yoquesé, una máquina que hacía ruido y los ponía a dormir y asi los capturaron (cosa rara, porque se pueden teletransportar como les daba la gana) Si este anti-bahro existe, tambien debe existir en las Eras pobladas por Bahro, ya que tantas modificaciones harían que la Era se colapsara enseguida. Y la verdad, en Noloben no encontré ningun bicho ni nada que pareciera atacar a los Bahro (y eso que estaba plagado de Bahro) Asi que, inventemonos una teoria para ir recogiendo todos huevos rotos de Cyan al crear las partes más extrañas de Myst. Yo creo que ese tipo de Anti-Bahro es el vacio de la grieta de Riven. No, es más, el anti-bahro y los bahro proceden de la grieta. Porque al mismo tiempo que no hay nada en esa grieta, lo hay todo (porque no es como el vacio del espacio normal) Asi que si algo tiene poder para anular el todo, y crearlo todo, tienen que venir de ese sitio por fuerza mayor. O incluso los Bahro pueden ser la manifestación física de algo que salió de la grieta (o incluso podrian ser sus creaciones) y el anti-bharo procede o es una creacion del opuesto de esa cosa que salió de la grieta. Bien podrían ser las energías del universo que para tener el universo estable crean cosas que se anulan entre sí. O podría ser que el escritor de nuestro universo esta ya un poco cansado de buscar justificaciones lógicas a todos estos desaliñados y esta a punto de mandarnos a los humanos, los D'ni, los Bahro, .... etc a tomar por saco y va a tirar el libro a la hoguera. |
| Publicado por: Dark Falkon el 22 Sep 2007, 15:14 |
| Creo que desquiciaste un poco Atrus |
| Publicado por: Alderan el 23 Sep 2007, 11:37 |
| XDD Si, estoi muy de acuerdo con lo de que los libros al principio se hacian con la piel y la sangre de los Bahros, seria un pasado oscuro muy apropiado para la raza D'ni, al menos para su origen en el planeta Garternay. Sin embargo, creo que te has complicado demasiado con lo de la grieta . Para mi, que ya hice sus multiples teorias hace tiempo XD, la respuesta a como controlaron los D'ni a los Bahro es muy sencilla. Los Ronay(los antepasados de los D'ni, para quien no lo sepa) descubrieron un material (que los Bahro posiblemente marcarian con la conocida forma de la serpiente del quinto juego) que de alguna manera afectaba a las criaturas, al menos, haciendolas mas dociles o algo asi. Los D'ni usaron ese material para fabricar las piedras Bahro, que seguramente usaban para controlarlos, o al menos, controlar parcialmente sus poderes. La Piedra Bahro, la piedra que intentas liberar en el ultimo juego, no es mas que la culminacion de la experimentacion con ese material, y con los Bahro, pues esta piedra es capaz de controlar a los Bahro completamente. spoiler (click para ver) Bueno, yo tambien me he rallado, aunque he puesto el spoiler para que no quedara tan largo, y ademas, lo que he puesto ahi no tiene que ver directamente con el tema, asi que si no os apetece no hace falta que lo leais, que solo es producto de mi imaginacion desbordada XDD Shorah! |
| Publicado por: Genomax el 24 Sep 2007, 04:29 |
| ¿Son las criaturas colgantes de Eder Kemo comedoras de Bahros? Llevamos años "ayudando a los malos"? que inquietud... |
| Publicado por: hielario el 24 Sep 2007, 16:02 |
¿Quéeee? ¿A qué te refieres con "criaturas colgantes de EDER Kemo? ¿De dónde sacas la duda sobre que coman o no Bahros? ¿A qué malos estamos ayudando?        |
| Publicado por: Genomax el 24 Sep 2007, 17:02 |
| Pues a esa especie de escorpiones negros que estan en las rocas... Pues a modo de protectores naturales de la Era, ...domestique su antibahro por poco dinero! Los malos, todos los d´ni por usar los Bahro en su beneficio... |
| Publicado por: Atrus_Voltaic el 26 Sep 2007, 20:16 |
Conclusion: Qué puñetas, ayudemos a los humanos y los otros que se busquen la vida, si los D'ni casi se extinguieron por algo sería  . Malos al poder !!!!  Na, en el fondo los bichos de las paredes estan ahi para evitar que la gente se siente debajo o se ponga a estropear las pinturas de las rocas  Vete a saber si te cae el bicho encima y te come |
| Publicado por: Dark Falkon el 27 Sep 2007, 14:40 |
QUOTE(Atrus_Voltaic @ 26 Sep 2007, 21:16) Conclusion: Qué puñetas, ayudemos a los humanos y los otros que se busquen la vida, si los D'ni casi se extinguieron por algo sería . Malos al poder !!!! Na, en el fondo los bichos de las paredes estan ahi para evitar que la gente se siente debajo o se ponga a estropear las pinturas de las rocas Vete a saber si te cae el bicho encima y te come  Yo apoyo D'ni |
| Publicado por: Atrus_Voltaic el 27 Sep 2007, 20:15 |
En mi opinion hay algo que hacia falta en la caverna  |