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Foros de esD'ni > Discusión General > Piratería: ¿más Hipocresía Q Ideología?


Publicado por: TaNGa GiRL (no registrado) el 3 Jun 2004, 18:20
Piratería, más hipocresía q ideología:

Pues sí, lo he llamado así por una sencilla razón. Henos aquí presentes internautas q no llevamos para nada tres días en internet y conocemos programas de bastante prestigio como el Emule y todos sabemos la razón.

Bueno, sólo quería dejar bastante claro q el q esté libre de pecado, q tire la primera piedra. Sino es el Emule, seguro q el Kazaa u otro programa similar pero me gustaría conocer alguna persona q no se haya bajado una película, una canción, un juego o un programa q lo crackea (véase winace).

Siento mucho q esa política e idiosincrasia creada en internet desgarre las expectativas de muchas empresas comerciales. Aun así, tampoco me crea mucho dolor de barriga este tema ya q día a día se nos bombardea con publicidad y del consumidor se aprovechan casi todas las empresas actualmente y su necesidad más bien virtual y creada.

Y para finalizar, yo no voy a gastarme el dinero mis ahorros de 1 mes (sí, mis ganancias tampoco crecen en un árbol encantado) para ver cómo mi vecino se ha bajado el juego GRATIS en 3 días. NO, no es mi problema. Todos moros o todos cristianos. Así q más le vale a las empresas espabilar si quieren sacar beneficios.

PD: Reitero q VOSOTROS tb habéis pecado y creo q seguiréis pq somos humanos y los humanos pecan :P. Y además, yo sólo lo hago para probar juegos... q innoven y hagan algo contra la piratería!!!.

Publicado por: Genomax el 3 Jun 2004, 20:21
Voy a responderte ampliamente.

Yo uso 3D Studio Max, un programa de diseño que vale 5.142 € y como comprenderas se sale un poco de mi presupuesto. Lógicamente lo tengo pirata pero en realidad a la gente que lo hace no le importa, ya que yo no gano dinero con él. Si quisiera ganar dinero deberia tener el programa original.

Ahora bien, un videojuego, no ganas dinero con él, simplemente disfrutas y si lo compras pirata la empresa cierra y si cierra yo no puedo trabajar para ellos y tener mi 3D Studio original.

Pues bien, si quieres tener un juego, bájate la demo, que para eso las ponen y si te gusta lo que te dan (que no es poco) te lo compras. Por qué comprarlo? sencillo, por que asi tienes derecho a un servicio técnico, por que asi no tendrás problemas ni fallos por causa de los cracks y demás programas y por que se supone que si lo juegas es por que te gusta y si te gusta, también te gusta tenerlo original.

Antes de que oficialmente saliera Uru, yo ya lo tenia! unas dos semanas antes o mas, pero a pesar de eso, me compré mi copia legal y ahora tengo en la caja del cd los dos, el pirata y el original.

Te puedo asegurar que de la saga "Myst" tengo todos los juegos originales y las bandas sonoras también originales, sabes por qué? por que me gusta y se apreciar el trabajo de esa gente que hace que podamos divertirnos a costa de su esfuerzo y ese esfuerzo vale dinero, mucho dinero.

No quiero con esto decir que nunca me haya bajado una cancion de kazaa o de emule, pero si lo he hecho y me ha gustado, ten por seguro que intento conseguirlo original.

Asi que, espero que cunda un poquito el ejemplo, aunque se de sobra que es totalmente utópico.

Saludos!

biggrin.gif

Publicado por: Rigel el 3 Jun 2004, 21:48
¡Hola gente!

Yo también tengo toda la saga Myst original, pero no es mucho mérito, tengo muy poquitos juegos y no me ha supuesto un gran esfuerzo económico. Con los juegos y con las películas que me gustan me doy el capricho y me los regalo para mi cumpleaños, mi santo, mi aniversario de boda, cualquier ocasión es buena.
Supongo que si el precio de los juegos fuera menor, habría menos piratería. Siempre he pensado que es mejor vender 500.000 copias de un juego a 6 euros que 50.000 a 30 euros. De todas formas bajar el precio no es una garantía, tengo un amigo que no quiere programas originales ni regalados, todo un problema de actitud.
Me parece que nos vamos a tener que ir pasando a Linux para conseguir programas gratis tounge.gif

Chao

Publicado por: cosmodelia el 4 Jun 2004, 14:28
hay una opcion intermedia como la que nos ofrece FX.
dar juegazos a 9.95 o menos.

no tenemos ni un juego pirata, si muchos comprados cuando su precio ha bajado.

las ventajas que los originales van mejor que los cracks, tener el manual, poder ponerles los patchs sin problemas, servicio tecnico.
como veis ventajas tecnicas, no eticas.

la politica que veo mejor es apoyar a compañias que ofrecen juegazos a bajo precio comprandolos.

con aguantarse la impaciencia de jugarlos recien salido, puedes conseguir juegos a muy buen precio que te daran MUCHAS horas de diversion.
quizas la diversion que te cuesta menos euros por hora.

otras compañias se han dado cuenta de que FX esta vendiendo juegos por cientos de miles a bajo precio y estan imitandola.
Codegame de Ubisoft ofrece juegos con 2 expansiones a 9.95, ya que los quereis, ¿gratis?

Exile esta hace tiempo a 9.95, ¿os parece caro?

si mirais en las revistas las paginas de oportunidades, reediciones, etc. vereis que hay juegos impresionantes en precios entre 6 euros a 11.95

¿cuanto vale ir al cine? ¿un cubata? ¿un CD o un DVD que te divierte hora y media o dos?

decir que los juegos son caros es ridiculo.
los precios de los CDs de musica SI son abusivos, y mientras no bajen los precios, veo defendible la pirateria de musica.

esos piratas presumidos que les hagan daño a quien tiene el dinero de verdad, no a compañias de software, que algunas estan forradas, pero no todas.

imaginad que montais una para hacer un juego tipo MYST; ¿os gustaria que os lo piratearan recien alido, antes siquiera que podais amortizar los gastos de produccion del juego?

Publicado por: Leo'Ri el 4 Jun 2004, 15:27
Para empezar: Creo, estimadísima Tanga Girl, que el respeto para los lectores debería inducir a quien pone un post a escribir de manera inteligible, y no con jeroglíficos que podrán ser habituales para un reducido número de personas, pero que no forman parte del lenguaje establecido.

Para continuar: Leo'Ri forma parte de aquellos "tontos" (así te entiendo) que compran todo lo que tienen. Quizás por el proverbio chino: Puedes robar, pero no debes dejarte pillar. Pues ... no somos chinos, y nuestra forma de ser, de pensar y de actuar parece ser distinta.

Para terminar: hipocresía es querer justificar, quizás entre otras cosas, las propias acciones, sabiendo, quizás a nivel subliminal, que no son justificables.

Publicado por: almlys el 4 Jun 2004, 22:06
http://pinsa.escomposlinux.org/sromero/linux/pringao/Pringao_Howto.html
(Toca un poquito el tema de la pirateria en general, pero tira más con windows vs linux.)

Es realmente despreciable e immoral piratear para dibertirse. Es decir, piratear juegos, peliculas, etc..

Entiendo y comprendo la situación de programas extremadamente caros como el 3d Studio, o intentos de sistemas operativos de usar y tirar como la aberración del Windows.
Crackear el windows, porque estes hasta la coronilla de los codigos de activación, y todas las gilipolleces que le rodean se puede entender.
Pero un juego, un simple juego, donde Cyan ha invertido todo su dinero en el proyecto Uru Live. Al final, antes de elegir arruinarse y desaparecer, han tenido que aplicar el plan de emergencia de convertir el juego a monojugador. Pirateando un juego de esa forma estas causando daños directos a ese juego, y a toda la comunidad que lo rodea.
No me sirve la excusa, de por uno no se nota, porque precisamente tu ya has aportado tu grano a la extinción del juego afectado.

Aquí tienes a un usuario de GNU/Linux, no necesito el WinAce con su respectivo crack, cuando tengo la utilidad gratuita unace de la misma compañia que ha creado este sistema de compresión de ficheros. También pasa lo mismo con el WinRAR, el WinZip, WinKK, WinNoseque, y el WinPuñetas.
Mi sistema operativo instala estas utilidades en cuanto se lo pido, de forma muy sencilla, limpia rapida y legal.
Asi que el ejemplo del WinAce no me sirve.


Gracias a que España es un paraiso de la pirateria gracias a gente como tu y tu vecino (creo que somos los segundos con el indice mas alto de Europa), muchos juegos no llegan ni a salir.
Hasta podría decir, que gracias a la cantidad de gente que se ha descargado Uru de forma ilegal, no vayamos a ver The Path of Shell en Español. UbiSoft ha visto que el número de unidades de Uru en España ha sido realmente pésimo comparado con los resultados en otros países, entoces, ¿para que gastarse el dinero en traducir una expansión que no va a comprar nadie?

QUOTE
yo sólo lo hago para probar juegos...


Las versiones demo de los respectivos juegos, fueron creadas con este objetivo.


Tu forma de hablar me es muy familiar.
Precisamente conozco un perfil de personas reales, que convivo con ellas, que tienen una obsesión, una terrible obsesión paranoica, se va fuera de lo normal, que tienen pues estos sintomas:

(1) Tiene el ordenador dia y noche descargando a toda leche todo el material illegal que puede, solo por la obsessión de descargar juegos y provarlos.
(2) Tiene 1000 veces la cantidad númerica de juegos que yo poseo.
(3) Siempre le verás como en un estado de sock babeando ante la pantalla del Emule.
(4) Si no esta en su casa, tiene la inquietud de saber si el Emule esta descargando o no, siempre lo verás que en cuanto pilla un ordenador que tenga conexión a Internet, lo verás conectarse con su ordenador y volver al estado de sock descrito en el punto (3).
(5) Normalmente tiene todas las particiones del disco extremadamente llenas, y tiene que probar el nuevo material antes de elegir borrarlo, grabarlo temporalmente en un cd-rw o grabarlo para siempre en un cd.
(6) Su pagina de inicio es SpanishShare o alguna similar, en los momentos en que no mira que hace la mula, siempre le verás decir con un voz entrecortada: "material pa descargar... más, quiero más... material pa descargar... mi tesoro... mi tesoro... Gollum, gollum..."
(7) No va al cine, prefiere ver los estrenos en su casa a veces hasta antes de que salgan en la gran pantalla.
(8) Maldice que el hardware no se pueda descargar.
(9) Tiene un obsesión a que el antivirus le funcione, y este listo para escanear su sistema períodicamente. (¿Será por algo?), cuando yo ni siquiera tengo o uso antivirus porque: 1) No lo uso, 2) Linux no puede ejecutar los tipicos binarios infectados que vienen por correo. 3) El openoffice se desternilla de risa ante las macros maliciosas que no le afectan. 4) Tengo acceso al codigo fuente de todos los programas que descargo, suelen venir de fuentes confiables, y los compilo yo mismo. 5) En el caso hipotetico de que algo malicioso pudiera entrarme en mi sistema, como mucho solo podria destruir mi perfil de usuario, ya que al contrario de windows, nunca uso linux con privileguios administrativos.
(10) Se divierte mucho Reinstalando periodicamente el sistema operativo, no se porque será.
(11) No lo verás nunca comprar un juego o programa, por eso se puede permitir el último hardware de lujo, gastarse 2 veces lo que vale Uru en irse por alli de desmadre de forma periodica.
(12) Siempre te dirá que no tiene dinero suficiente para comprar el juego/programa X.
(13) Se cree que te sobra el dinero, solo porque has comprado un juego de forma legal, y se rie de ti a la vez que te muestra sus CD-r currados con las tapas imprimidas del mismo juego que tu has comprado.
(14) Si no le dejas un original que el no tiene en su colección para copiarselo descaradamente, se enfada bastante.

Espero y deseo que nadie se sienta ofendido, esto es realmente real, y la verdad a veces suele hacer bastante daño.


QUOTE
q innoven y hagan algo contra la piratería!!!.


Si, y ya lo estan haciendo, las medidas atentan contra la privacidad del usuario, pero muy lentamente se esta introduciendo la TCPA, una serie de mecanimos de hardware realmente complicados donde los procesadores encriptaran y descriptarán las opcodes de cualquier ejecutable que posea esta tecnologia. El uso de un identificador digital de usuario (una cookie) virtual que será enganchada a todo el software (como copies el programa, sabran que fuiste tu y te pondran una bonita multa o peor, te podrán caer unos cuantos años de prisión...), y muchas otras medidas realmente severas.
Por no hablar de los experimentos del DNI digital, que tendré que informarme de como esta la situación, ya que es muy delicada, pero yo paso de tener que identificarme delante de un programa para tenerlo que usarlo.
Las medidas son muy severas y pasaran años hasta que empezamos a ver las primeras consequencias, pero mira, es gracias a gente como tu y tu vecino.


Y ahora viene una gran pregunta.

Si tu vecino matara por dinero, ¿tu tambíen lo harias?


Y ahora por favor, antes de nada. Reflexiona, cuenta hasta 100, respira profundamente, y relee almenos 5 veces lo que vas a escribir antes de contestar.


PD: ¿A quien se le ocurre actualizar un juego sobre un version crackeada?, normalmente primero se actualiza y luego se crackea.

Publicado por: DniUrgo el 5 Jun 2004, 10:04
Estoy totalmente de acuerdo con Almys.
También me he pasado hace algun tiempo a Linux porque lo que necesito lo tengo libre y a menudo gratis. Al igual que el vecino de nuestra compañera de foro, yo tengo un cuñado que presume de tener la última versión de todos los programas. Ahora está empeñado en que necesita la última versión de Nero... y no es cierto lo que en todo caso necesita es grabar cds, te comento que nunca tan rapido he grabado como con los programas que vienen de serie en el Mandrake.
El coleccionismo a estas alturas de la historia, me parece un defecto de la personalidad. tener, tener, tener... p.ej. todas las peliculas del mercado... cuando me dice triunfante que tiene no se cuantas peliculas yo le respondo que tengo el carné de 3 videoclubs y mucho más sitio libre en mis estanterias, que la peli que se acaba de bajar tras 3 dias de emule se ve como el culo y se oye como el pedo y que no me pida la version extendida del señor de los anillos que me ha costado una pasta para que en 2 dias la tengan por el morro todos sus colegas, previo pago al chorizo de mi cuñao.

En fin, mas que un discurso bien estructurado esto ha sido un desahogo, disculpadme.

Publicado por: cosmodelia el 5 Jun 2004, 10:41
por cierto, notad que quien título el mensaje de inicio esta en lo cierto, en la pirateria hay más hipocresía que ideología.
quizás quiso decir lo contrario y no sabe escribir, o el inconsciente la traicionó, y escribió lo que realmente piensa.

sobre coleccionismo obsesivo, en el mundo de la música electrónica pasa igual.

hay quien comprado, con la demo o pirata aprende a usar bien un programa y hace música,

y hay quien tiene las ultimas versiones de TODOS los programas y no sabe usar NI UNO, y por tanto no hace música.

entonces, ¿coleccionismo para qué?

es mucho más fácil coleccionar (basta tener emule) que crear (hay que estudiar, reflexionar, trabajar)....

por eso no entienden que un creador/a tenga derecho a vivir de su trabajo.
lo que no significa hacerse rico sino poder pagar el alquiler, comida, etc.
gastos que estos "coleccionistas" suelen tener pagados por sus gilis "papás" que les mantienen...

y sobre juegos: ¿cuanto os dura un juego? ¿hay tiempo físico para jugar esas inmensas cantidades de juegos que acumulan?
para eso piden los trucos, guías, etc, ¡para presumir de haberlos pasado!

Publicado por: CoolWind el 5 Jun 2004, 10:43
QUOTE
Siento mucho q esa política e idiosincrasia creada en internet desgarre las expectativas de muchas empresas comerciales. Aun así, tampoco me crea mucho dolor de barriga este tema ya q día a día se nos bombardea con publicidad y del consumidor se aprovechan casi todas las empresas actualmente y su necesidad más bien virtual y creada.


Estoy de acuerdo en que hay demasiada publicidad. Pero tienes un problema sobre esto que dices: "Siento mucho q esa política e idiosincrasia creada en internet desgarre las expectativas de muchas empresas comerciales. Aun así, tampoco me crea mucho dolor de barriga este tema". La piratería es un DELITO, algo ilegal. Quien se baje algo debe tener eso bien claro, y preocuparle en cierto grado. Parece que a ti no te afecta realizar una acción por la que podrías estar castigada por la ley.
Ya no estamos hablando de las espectativas de las empresas, si no de tu propia libertad.

QUOTE
Y para finalizar, yo no voy a gastarme el dinero mis ahorros de 1 mes (sí, mis ganancias tampoco crecen en un árbol encantado) para ver cómo mi vecino se ha bajado el juego GRATIS en 3 días. NO, no es mi problema. Todos moros o todos cristianos. Así q más le vale a las empresas espabilar si quieren sacar beneficios.


Por suerte o por desgracia, estamos en una sociedad capitalista, donde (mayormente) a la gente no le sobra el dinero... Pero basar la argumentación en "¿por que el otro lo hace y yo no puedo?" me parece totalmente disparatada.

¿Los ahorros de un mes? ¿Entonces como pagas la conexión a Internet?

"Así q más le vale a las empresas espabilar si quieren sacar beneficios." ahí estoy de acuerdo. Los precios de los juegos son abusivos, pero sólo te tienes que dar un paseo por cualquier tienda o centro comercial para encontrar ofertas muy interesantes. La última de la que he oído hablar es un pack con 3 juegos: Amerzone, Road To India y Post Mortem (juego que salió hace un año más o menos), todos juntos por 12 Euros. Esto no sólo es un precio atractivo, sino incluso por debajo de lo que sería normal.

QUOTE
yo sólo lo hago para probar juegos... q innoven y hagan algo contra la piratería!!!.


Si sólo lo haces para probar los juegos, comprarás los que te gusten, no ? Ah, no, sólo las segundas partes, es verdad... Estos también los "pruebas" no? closedeyes.gif

Publicado por: CoolWind el 5 Jun 2004, 11:02
QUOTE(cosmodelia @ 5 Jun 2004, 11:41)
sobre coleccionismo obsesivo, en el mundo de la música electrónica pasa igual.

hay quien comprado, con la demo o pirata aprende a usar bien un programa y hace música,
y hay quien tiene las ultimas versiones de TODOS los programas y no sabe usar NI UNO, y por tanto no hace música.

Totalmente cierto. De todos modos, éstos que bajan programas que nunca van a usar no hacen excesivo daño a las empresas, pues 99% seguro que no iban a comprar sus productos.

No estoy justificando a este tipo de personas, pero quizá son las que menos deberían preocupar.

Por suerte, el mundo de los programas musicales está lleno de joyas freeware... yo mismo pasé años usando el "Impulse Tracker", un programa gratuito de composición basado en samples. Por desgracia el autor decidió NO seguir su desarrollo porque, la única parte opcional del programa (un parche para poder grabar en estéreo), por la que no pedía una cantidad concreta sino un _donativo_, empezó a distribuirse por Internet (y hablo de años antes de que apareciera Napster).

Una lástima, y así, muchísimos casos de sueños y desarrollos destruidos por esta actividad ilegal.

Publicado por: cosmodelia el 5 Jun 2004, 12:46
por cierto, no sé si tú u otros esd'nianos usais VSTs para hacer música,

con algunos amigos tenemos un grupo creativo llamado ELOGOXA:
hacemos VSTs y plugins freeware que os podeis bajar gratis de:

www.elogoxa.net

obviamente no hay cracks de nuestros VSTs tounge.gif

Publicado por: Hypo el 5 Jun 2004, 13:00
Shalom!

Hace ya bastante tiempo qe vengo interesándome por las participaciones de este foro de EsD'ni.

Hoy, la discusión sobre la pirateria me ha hecho lanzarme y hacerme visible.

Corrían los principios de los 80's cuando compré con gran esfuerzo mi primer PC: MS-DOS, juegos conversacionales, poca información y mercado aún virgen en España para el software. De destacar los alucinantes gràficos pixelados a 640X480 y 8bpp, ¡qué tiempos! ¿Alguien se acuerda del "Dia del Tentáculo"?

Voy al tema:

Puedo alardear que todos los euros que caen en mis manos, no se esfuman en juergas, cenas, copas, partys...; no estoy en contra de eso, sólo es que <mis prioridades> están encaminadas a la compra de software legal.

Desde los primeros sistemas operativos para el 8088 el MS-DOS 3.0, pasando por los paquetes ofimáticos "Suite Microsoft" y lenguajes de programación BORLAND C, Visual Basic; y tratamiento de imágenes Corel, Paint Sho Pro que he considerado de precio no abusivos y necesarios para mis inquietudes personales, repito, han sido mis prioridades en el dispendio de mis pesetas ahora euros.

Ello mismo puedo afirmar de los juegos que están en casa, algunos olvidados, otros resucitados por las vacaciones: Todos legales, comprados, pagados y con el tiquet de caja guardado con el juego.

A lo que iba,

Cuando algún ghostface.gif <compy> ghostface.gif me pide algún programa, cuyo precio no sea desorbitado:
<SPOILER>digamos que cueste más de 1.000 euros<SPOILER>
y dependiendo del uso que vaya a darle, me lo quedo mirando con cara de idiota y le pregunto:

-¿Tienes coche?

Generalmente suelen poseer un medio de locomoción, y su respuesta viene a ser afirmativa.

A lo que añado:

-La gasolina ¿la compras? o ¿la pirateas?

Publicado por: DniUrgo el 5 Jun 2004, 18:25
QUOTE
www.elogoxa.net

copiado
QUOTE
¿Alguien se acuerda del "Dia del Tentáculo"?

estupendo juego ya lo creo
QUOTE
La gasolina ¿la compras? o ¿la pirateas?

La piratean en definitiva si despues comercian con ese programa que han pirateado.

Publicado por: Leo'Ri el 5 Jun 2004, 22:46
QUOTE(cosmodelia @ 5 Jun 2004, 10:41)
por cierto, notad que quien título el mensaje de inicio esta en lo cierto, en la pirateria hay más hipocresía que ideología.
quizás quiso decir lo contrario y no sabe escribir, o el inconsciente la traicionó, y escribió lo que realmente piensa.

Por cierto, cosmodelia, que tienes razón. Pero ten en cuenta que para no hacer errores de ese tipo, como este desdecirse a sí misma, hace falta pensar. ninja.gif ninja.gif
Y, aunque te parezca mentira, hay gente que no sabe pensar, porque si lo hiciera, no cometería tales errores ni se vanagloriaría de cometer delitos. ghostface.gif ghostface.gif

Publicado por: TaNGa GiRL el 6 Jun 2004, 14:00
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD. NO me hagáis reír. Bueno, empecemos por orden porq se ha aglomerado mucho concepto aquí:

El título de este tema es exactamente "Piratería: ¿Más Hipocresía q Ideología?" y voy a explicarme.
Tanto muchas multinacionales como NOSOTROS somos unos hipócritas. Yo la piratería sí la veo mala pero peor me parece q muchas multinacionales se aprovechen del consumidor pq no les queda otra salida. También es verdad q la piratería engancha pq se empieza por tener tal programa (como el winace) q es indispensable para ciertas tareas y se acaba con juegos y tal.

Inicios: Ahora no me vengas con Linux, q si programas gratis y tal. No todo sirve para el Linux pq si fuera así muchas empresas como la de winace cerrarían o se tendrían q dedicar a otra cosas pq yo sería la primera en cambiarme. Es por eso por lo q hay muchos pactos para q muchos productos no sirvan para ese sistema operativo. En cuanto al Windows, cada día pretende sacar más beneficios a costa del consumidor. ¿Habéis leído la última patente? El clic y el doble clic del ratoncito. Me imagino pagando por hacer un simple clic en la pantalla... y espero q no lo cobren por unidades pq sino... Espero q la ONG esa q está protestando en los tribunales de EEUU consiga paralizar esta absurdidad e ilogismo.

A fondo: Yo nunca había pirateado, si acaso mi vecino me pasó un CD para crackear el winace q me hacía mucha falta y ahí comenzó todo. Estaba muy cabreada pq por cada paso q daba, me encontraba más y más trabas y el deber de pagar. Tener q comprar OFFICE... y mi vecino presumiendo y restregándome por la cara q si se lo hubiese pedido me habría dado un CD con el office gratis. A eso se le llama injusticia. Y no creo q venga nadie a decirle nada pq no lo comercia, es personal, y por eso no te meten en la cárcel por ahora.

Mis padres me dijeron q yo no iba a estar todo el día pidiendo para el ordenador y q si mi vecino tenía lo q yo necesitaba gratis, pues q se lo piediese. Ellos no saben lo q significa crackear y tampoco creo q les hubiese importado pq... todavía no he visto en la tele (ni ellos) como se registran las casas en busca de material crackeado. Si acaso entienden lo q es piratería en música pero sólo lo ven impugnable cuando se comercializa con ella (véase negro vendiendo en las calles música pirateada, dvd's de películas..)

Y ahí es donde yo quería llegar (después de contar mi vida tounge.gif). Sí, tengo el Uru: Ages... (q por cierto, en la postdata os preguntaré una duda de interés tounge.gif). Yo no he cogido el demo pq siempre te sitúan donde les da la gana y saben muy bien q partes enseñarte para q lo compres. Prefiero obtener la versión extendida y mejor, pq el Uru por ahora no me está gustando... (y para quien lo dijo: primero actualicé y luego metí el patch pero es q ya no sirve ése, tienes q coger otro...). Está claro q si me gusta pues no me compraré ése mismo pq tengo q probarlo, y para ello me lo tengo q pasar entero, pero sí el siguiente q vea la luz. ¿Que perjudica? A mí tb me perjudican sus elevados precios y precisamente nunca ponen un pack q me guste pq esos juegos q nombrasteis ni los conozco.

Después del Black & White nunca más me compré uno q no hubiese jugado antes. Claro q compro originales como Tomb Raider pq ya había jugado en la play. También Silent Hill 3 q, aunq mi vecino ya lo tenga, le he dicho q me gusta demasiado como para crackearlo. Con Uru fue diferente pq no sabía bien de lo q iba el juego, sólo me gustaban los escenarios.

Y vuelvo a lo hipócritas q somos TODOS. Lo q NO podemos hacer es reducir el concepto de "Piratería" a solamente los juegos.
Todos nos hemos bajado programas y sobretodo CANCIONES. ¿Q bajas las canciones para ver si te gustan? Las ponen en la radio a todas horas y las has escuchado.. Increíblemente es donde más veo explotación. Además, yo sí admito q me baje canciones pero por una sencilla razón: ME gustan canciones puntuales.. no los discos. No me bajo la discografía entera pq muchas canciones son basura, simplemente.

Otra vez: ¿¿Hipocresía??. Pq un programa cueste 1000 E no significa q sea te excuse para piratearlo. Ni esto: ""Entiendo y comprendo la situación de programas extremadamente caros como el 3d Studio, o intentos de sistemas operativos de usar y tirar como la aberración del Windows.
Crackear el windows, porque estes hasta la coronilla de los codigos de activación, y todas las gilipolleces que le rodean se puede entender.""
¿Unos sí y otros no? Vale, entonces hacedme una lista de lo q puedo y lo q no... Esa frase resume muy bien mi ¿"hipocresía o ideología"? Ideología pq según unos u otros está bien crackear el windows o piratear música pq nos explota pero yo a eso le llamo HIPOCRESÍA. ¿Queda claro ya?.

"Leo'Ri : hipocresía es querer justificar, quizás entre otras cosas, las propias acciones, sabiendo, quizás a nivel subliminal, que no son justificables."" <-- Muchas gracias, no lo habría definido mejor ^^. Justamente a lo q yo me refería en el anterior párrafo y en lo q muchos han caído como eso de crackear Windows porq nos explota (siempre económicamente tounge.gif).

Y ahora una última cosa ( q pena q ahora no lo encuentre y lo pueda copiar del autor... ). Genomax: Lo q me has argumentando cae directamente en nihilismo (Nietzsche tounge.gif) e hipocresía... analicemos lo q has argumentado: <<Yo uso 3D Studio Max, un programa de diseño que vale 5.142 € y como comprenderas se sale un poco de mi presupuesto. Lógicamente lo tengo pirata pero en realidad a la gente que lo hace no le importa, ya que yo no gano dinero con él. Si quisiera ganar dinero deberia tener el programa original.

Ahora bien, un videojuego, no ganas dinero con él, simplemente disfrutas y si lo compras pirata la empresa cierra y si cierra yo no puedo trabajar para ellos y tener mi 3D Studio original. <-- Eso es hipocresía tounge.gif.. Entonces en realidad sí q le sacas provecho, aunq sea para comprar el original..

PD: Como prometí, mi duda. ¿¿El juego de Uru se basa exclusivamente en buscar paneles?? Pq estoy en una Era muy aburrida llena de puertas metálicas, unas abiertas y otras cerradas, y me aburro buscando paneles. Como todo es tan subjetivo y relativo digo q a MÍ me parece aburrido.. menos mal q no me he comprado el juego tounge.gif tounge.gif. Es q me tentó el ambiente y escenario pero no sabía q sólo se basara en eso, creía q había enigmas más sustanciales.

Publicado por: Rigel el 6 Jun 2004, 23:59
No entiendo porqué llevamos días discutiendo cuando podemos solucionar ésto a tortazos. smile.gif

Vamos a meter más leña al fuego:

Totalmente de acuerdo con la afirmación de que tan mal está piratear un juego que un sistema operativo sólo porque este último nos resulta antipático. De la misma manera que pretender poner la barrera de la moralidad en el precio del programa… si cuesta 50 euros tienes la obligación de comprarlo, ¿pero por qué tenemos que aceptar como moralmente correcto piratearlo cuando cuesta 5000 euros? ¿Es menos reprobable robar un Ferrari que una bicicleta? Vale, vale, esta comparación es un poco (o un mucho) chorra tounge.gif Resumiendo, considero que la piratería está mal en cualquier caso, ya se trate de música, URU o Windows.

Seguimos con Linux: yo utilizo Linux (Mandrake) y me gusta mucho la filosofía de su desarrollo, en la que mucha gente de muchas partes aporta su pequeño grano de arena. El resultado, dados los medios y la feroz oposición de Microsoft, es impresionante, pero también hay que reconocer que tiene sus problemas, muchos fabricantes de hardware no quieren colaborar con Linux y no hacen drivers (a mi me trae de cabeza el winmodem), además, muchos desarrolladores de software tampoco realizan versiones de sus programas para Linux. Aún así vale la pena apoyar el software libre, porque cada día es mejor y porque poco a poco la situación va cambiando.

Ahora té toca a ti TaNGa GiRL: La hipocresía es siempre un defecto, ya sea cuando la ejerces tú, tu vecino o todo el mundo mundial. Decir que todos somos hipócritas no nos redime. Cuando una multinacional hipócrita comercializa un juego, tenemos dos opciones no hipócritas, a saber: comprarlo o no comprarlo (si me olvido de alguna me lo decís), justificar moralmente cualquier otra opción me parecen pamplinas. En todo caso, en el supuesto de que tú si optes por el pirateo, no veo la necesidad de que hagas apología del mismo.
No puedo comprender que se piratee un juego, ya que podemos pasar sin él, pero sí puedo comprender que es una barbaridad pedirle a un estudiante sin recursos 200 euros por un programa de edición de textos que necesita de forma imperiosa, y por eso entiendo que lo copie, pero creo también que deberíamos intentar solucionar esos abusos por otras vías. En Andalucía y en Extremadura, ambas administraciones han puesto a disposición de quien quiera copiarla o descargarla una distribución de Linux con todo lo que se necesita para uso ofimático, e incluso para uso doméstico; inmediatamente Microsoft ha mandado a sus comerciales a ofertar el Office a precios nunca vistos. Esa sí es manera de obligar a bajar precios.

Y por último quiero dejar bien claro que no pretendo juzgar a nadie y mucho menos ofender, que cada cual haga lo que mejor le plazca. Lo dejo ya porque empiezo a desbarrar.

Estos son mis principios y si a alguien no le gustan… tengo otros biggrin.gif Chao

Publicado por: almlys el 7 Jun 2004, 16:46
QUOTE
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD. NO me hagáis reír.


La pirateria no es algo que uno se tenga que tomar a cachondeo a la ligera.

QUOTE
Inicios: Ahora no me vengas con Linux, q si programas gratis y tal. No todo sirve para el Linux pq si fuera así muchas empresas como la de winace cerrarían o se tendrían q dedicar a otra cosas pq yo sería la primera en cambiarme.


Posiblemente, esta ignorancia se ha establecido alrededor del termino "free" mal traducido como "gratis".
La mayoria del software que gira alrededor de un entorno Linux (o no necesariamente Linux), suele ser libre: Es decir, el código fuente se distribuye libremente, normalmente sin tener que pagar nada a cambio, y sus desarrolladores siempre estan abiertos a donaciones. He dicho "normalmente", porque a veces, en raras ocasiones te pueden vender el código, pero como ese código es libre, luego tu puedes hacer lo que te de la gana con él sin romper la licencia GPL, LGPL o similar que acompaña (es decir sin violar los derechos de autor.).
En linux también existen programas que solo són freeware (es decir de código cerrado), vease el Adobe Acrobat Reader, el Macromedia Flash Player, el Netscape, Java, y un sinfín de programas.
Y luego también tenemos programas comerciales. Y juegos. Són pocos los que salen para linux, pero almenos salen. Estoy hablando de juegos comerciales ya que cualquier distribución suele llevar un pack de 100-300 o más juegos de forma totalmente libre, algunos realmente sencillos (veáse Tetris), otros más complejos (juegos en 3D, que para venir con la distro sin pagar, se pueden considerar realmente buenos).

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muchas empresas como la de winace cerrarían o se tendrían q dedicar a otra cosas


No, Winace no cerraria, justamente estan buscando un nombre para la versión de Linux. Como puedes ver en la página oficial de winace. http://www.winace.com/ Mira atentamente en las noticias. Y verás que no necesitas ningún crack para poder descomprimir, almenos la version de linea de comandos de Linux te permite solo descomprimir, sin ningún problema, de forma limpia y legal.

Ahora, que la empresa peor perjudicada sería IBM, con la cantidad brutal de software/soluciones comerciales basadas en Linux que tienen:
http://www-1.ibm.com/linux/

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No todo sirve para el Linux


Por favor revisa esta lista.
http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/table.shtml
Y luego visita este sitio, donde la mayoria del software es multiplataforma, incluso tu querido amigo Emule.
http://sf.net


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¿Habéis leído la última patente? El clic y el doble clic del ratoncito. Me imagino pagando por hacer un simple clic en la pantalla... y espero q no lo cobren por unidades pq sino...


Estoy al tanto del tema que puede perjudicar a bastantes programadores y pequeñas empresas (la pequeña empresa es la mayormente perjudicada). Hay patentes realmente absurdas, como cuando el presidente de Harsecorp intentó patentar los números binarios.
Es otro de los quebraderos de cabeza del programador de hoy en dia, primero mirar que el software no rompa ninguna patente, y luego rezar para que no te pirateen el software.

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Es por eso por lo q hay muchos pactos para q muchos productos no sirvan para ese sistema operativo.


El número de ventas de servidores basados en el Kernel de Linux va cada vez en augmento, a las empresas de hardware les interesa realmente que puedan vender su hardware a alguien.
Existen las listas negras y blancas del hardware, simplemente haciendo una pequeña investigación, podemos montarnos facilmente un ordenador de última generación bajo entorno linux.

Una de las razones por las que elijo NVIDIA como el chipset de la targeta accelaradora, es el soporte que la misma compañia ofrece para Linux.
Sound Blaster no tiene unos drivers desarrollados por ellos mismos, pero el proyecto Alsa lo tendría muy dificil si no les echara un mano.
Toshiba tiene una página dedicada a dar soporte para que sus portatiles puedan funcionar perfectamente bajo linux.

Si, realmente existen pactos, pero lo que importa es el usuario final, si tu vas a la tienda y pides algo que funcione con linux, ya estas empezando a forzar la situación. Algunos vendedores se reirán, pero otros te conseguiran el hardware compatible. Simplemente, si una tienda de hardware se situa justo al lado o cerca de una facultad de Ingenieria informatica donde la gran mayoria de estudiantes y professores usan linux, creo que a la tienda le interesa tener productos que funcionen.

La mayoria de las empresas de alto nivel suelen tener uno o varios servidores Unix (no es necesario que sea Linux) (incluso Microsoft se ha visto obligado a usar linux para proteguerse de algunos gusanos, precisamente y de forma alucinante el pasado verano sus servidores estaban funcionando bajo un cluster linux, para poder aguantar el ataque DoS que estaba recibiendo de un pequeño gusano).
Por poner un ejemplo, ¿Acaso existe, un software almenos medianamente decente para montar un servidor DNS más o menos serio que corra en un simple sistema win32? Pues basicamente no.

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¿Unos sí y otros no? Vale, entonces hacedme una lista de lo q puedo y lo q no... Esa frase resume muy bien mi ¿"hipocresía o ideología"? Ideología pq según unos u otros está bien crackear el windows o piratear música pq nos explota pero yo a eso le llamo HIPOCRESÍA. ¿Queda claro ya?.


No, Nunca deverias piratear nada, absolutamente nada. Pero comprenderás que un estudiante con un sueldo X €, no puede permitirse pagar 100X € por un programa.
Windows es de usar y tirar, una vez lo has instalado y activado, ya no puedes reinstalarlo otra vez, porque buala, ya has usado el pañuelo, y creo que tiene que pasar cierto tiempo para que puedas volverlo a activar.
Y yo por supuesto tengo las licencias de diferentes versiones de un sistema operativo que apenas uso.
Yo he obtado por abandonar el 3dstudio por la questión del precio, y investigar en otros tipos/formas, como por ejemplo usar el Cristal Space Sdk (licencia LGPL) para crear un pequeño editor 3d muy puntual, y un pequeño motorcito para poder hacer como un especie de jueguecito.
Pero entiendo que gente que en el futuro se va ha encotrar con versiones comerciales del 3dstudio en la empresa, pues antes necesita aprender su utilización, y segun yo recuerdo, creo que si no crackeabas el 3dstudio te funcionaba en modo demostración, o a días..

Voy a repetir: Esta mal piratear, pero no esta mal crackear un programa que tu ya posees de forma legal, precisamente, mucha gente que tiene la copia legal de Uru, utiliza el crack del no-cd. Y este caso se extiende a cualquier otro programa/juego, la cuestión es que lo tengas legal.
Por cierto no veo ningún problema con crakear el windows, si que lo veo si lo pirateas. Que són cosas realmente diferentes.

Aunque lo que realmente yo queria dar a entender, es que mientras a Microsoft le sobra el dinero, a Cyan no, y pirateando le estas haciendo daño, y bastante, y eso me molesta mucho.


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Yo no he cogido el demo pq siempre te sitúan donde les da la gana y saben muy bien q partes enseñarte para q lo compres.


En el caso de Uru no. La demo de Uru empieza en una versión de la grieta, con unas pequeñas modificaciones menores, sin mucha importancia.


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PD: Como prometí, mi duda. ¿¿El juego de Uru se basa exclusivamente en buscar paneles?? Pq estoy en una Era muy aburrida llena de puertas metálicas, unas abiertas y otras cerradas, y me aburro buscando paneles. Como todo es tan subjetivo y relativo digo q a MÍ me parece aburrido.. menos mal q no me he comprado el juego  . Es q me tentó el ambiente y escenario pero no sabía q sólo se basara en eso, creía q había enigmas más sustanciales


Lo que me parece despreciable, es que tengas la cara de pedir ayuda para jugar a un juego que has robado.

Precisamente el producto robado que tienes ante las manos es lo que queda de lo que fue un juego multijugador, y te estás perdiendo muchas cosas que nunca verás. Y recuerda que Uru es un juego de exploración.
Ha claro la questión era conseguir el juego para tu coleucción de juegos, y presumir luego de ello.
Jugar a Uru con las guias, pues la cosa pierde la gracia, y se puede hacer el juego muy pesado.

A por cierto, las versiones crackeadas del Uru, no funcionan con la versión alpha experimental del servidor de Uru, precisamente los desarrolladores del servidor se estan asegurando de que sea muy complicado de saltarse la protección. Ya que se realiza una sencilla comprobación MD5 del ejecutable antes de poderse conectar al servidor, si posees la versión craqueada, ella misma se auto borra del sistema de ficheros.

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me aburro buscando paneles. Como todo es tan subjetivo y relativo digo q a MÍ me parece aburrido.. menos mal q no me he comprado el juego


Esto es lo que realmente me da repugnancia. Aqui discutiendo con un delincuente un simple ladrón que ha robado un juego.
Contesta ha estas preguntas:
1) ¿Te devuelven el dinero, después de ir al cine si la pelicula no te ha gustado?
Dime un cine donde lo hagan que me apunto. A claro, tu eres de esos que se bajan los estrenos antes de que salgan. Es decir los robas. A no, que luego iras a verla si te ha gustado, porque a ti los anuncios, dices que ponen lo que les da la gana simplemente para que la gente pique y vaya a verla.

2) ¿Te puedes permitir el lujo de ir a la tienda a robar un ordenador descaradamente, y decirle al vendedor, que es solo para probarlo, que quieres tenerlo un par de años, y que si te sirve lo pagarás?
A claro, como el software no se ve, es algo electrónico, no se nota, se puede robar tranquilamente, como cuando vas a coger prestado algo en algún centro comercial sin decir nada, te aseguras que no lleve las pegatinillas y luego te lo metes bien adentro escondido. ¿Luego más tarde ya vendrás a pagarlo, no?, solo si te gusta claro?

3) ¿Tienes la libertad de irte sin pagar de un restaurante, con la excusa que la comida que te han servido era incomible?

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Está claro q si me gusta pues no me compraré ése mismo pq tengo q probarlo, y para ello me lo tengo q pasar entero, pero sí el siguiente q vea la luz. ¿Que perjudica?


¿Asi que con esta postura puedo permitirme el lujo de robar la primera entrega del señor de los anillos, y luego comprar la segunda, simplemente porque la primer me gusto?
Esto no es razonable, es ilógico, e iracional.


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Genomax: Lo q me has argumentando cae directamente en nihilismo (Nietzsche ) e hipocresía... analicemos lo q has argumentado: <<Yo uso 3D Studio Max, un programa de diseño que vale 5.142 € y como comprenderas se sale un poco de mi presupuesto. Lógicamente lo tengo pirata pero en realidad a la gente que lo hace no le importa, ya que yo no gano dinero con él. Si quisiera ganar dinero deberia tener el programa original.

Ahora bien, un videojuego, no ganas dinero con él, simplemente disfrutas y si lo compras pirata la empresa cierra y si cierra yo no puedo trabajar para ellos y tener mi 3D Studio original. <-- Eso es hipocresía .. Entonces en realidad sí q le sacas provecho, aunq sea para comprar el original..


Creo que Genomax, a mi entender se referia a que si una empresa cierra, estas perdiendo la oportunidad de poder entrar a trabajar en ella. Ya que la pirateria provoca la perdida de puestos de trabajo. A mi entender una empresa debe poseer todas las licencias y permisos del software que usa al día y en orden. Y que luego, con el sueldo que ganas, vas ahorrando para comprar ese software que tanto te gusta, pero no puedes permitirtelo.


Finalmente TaNGa GiRL Desearia que leyeses las siguientes página de pricipio a fin, y si pudieras, que te la estudiases.
http://www.ucm.es/info/eurotheo/diccionario/H/hipocresia.htm
http://www.adese.es/web/antipirateria.asp


Y Recuerda que crackear no es lo mismo que piratear. Y ahora no me hagas explicar técnicamente lo que es un crack, porque su uso esta tan vinculado con el robo de software, como un cuchillo puede ser usado tanto para matar como para cortar pescado.


Mi simple sincera opinión como hipócrita que soy, como tu dices ;)

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Edit: Actualización

No se si servirá de algo contra una sola persona, pero siempre se puede probar:
http://www.adese.es/web/antipirateria_formulario.asp

Publicado por: Leo'Ri el 8 Jun 2004, 11:16
Almlys, pues sí que te has esforzado biggrin.gif biggrin.gif
Quien no entiende ESO, no entiende nada, es toda una tesis sobre piratería y conceptos anexos.

Eso de la patente del doble clic es, por cierto, una idiotez. Si alguien jamás tuvo ese derecho, sería Apple, que hace MÁS de 18 años sacó al mercado el modelo LISA (Local Integrated System Architecture), con el primer "ratón", con clic y doble clic, con las primeras "ventanas", con los primeros "pop up" y "roll down". Eso de los 18 años lo digo porque es el máximo de vigencia de una patente. Es decir que, de haber sido patentado, ya habría caducado. Y lo que ya existió no puede volver a patentarse. Cosas ampliamente conocidas (como la rueda, un invento brillantísimo que jamás fué patentado) tampoco son patentables. blues.gif blues.gif

Publicado por: DniUrgo el 8 Jun 2004, 17:55
Estoooooo yo tengo entendido que el raton lo inventó la Xerox

Publicado por: DniUrgo el 8 Jun 2004, 17:57
QUOTE
lo que ya existió no puede volver a patentarse.

Bueno eso deberia ser asi pero alguien patentó la primera máquina expendedora de servicios con monedas el siglo pasado y resulta que el invento data de la Grecia clásica, así como las puertas de apertura automática... en aquel entoces hidraulicas.
Vease Herón en Alejandría durante la dominación griega
http://www.editorialbitacora.com/bitacora/maquinas/maquinas.htm

pedazo off-topic pero a lo mejor encontramos ahi algo que patentar... yo estoy pensando en patentar la tabla de multiplicar

Publicado por: CoolWind el 8 Jun 2004, 18:09
QUOTE(cosmodelia @ 5 Jun 2004, 13:46)
por cierto, no sé si tú u otros esd'nianos usais VSTs para hacer música,

con algunos amigos tenemos un grupo creativo llamado ELOGOXA:
hacemos VSTs y plugins freeware que os podeis bajar gratis de:

www.elogoxa.net

Hasta ahora no he utilizado mucho los instrumentos VST, pues no los he necesitado. Pero desde hace poco estoy empezando a trabajar con ellos... lo que ocurre es que consumen muuucha CPU (especialmente los creados con SynthEdit), y mi AMD a 1 Ghz pues no da para mucho.

Me ha encantado el "Sun Ra", y algún otro. Sinceramente, el diseño es super-profesional y el sonido muy interesante. Es prácticamente seguro que los utilice en un próximo disco (si lo hay), e intentaré poder escribir agradecimientos...

cool.gif

Publicado por: Leo'Ri el 8 Jun 2004, 21:49
QUOTE(DemiUrgo @ 8 Jun 2004, 17:55)
Estoooooo yo tengo entendido que el raton lo inventó la Xerox

No. O, si fué así, Apple consiguió la licencia y la comercializó. En realidad, el ratón tounge.gif tounge.gif no es más que un ya muy conocido "tracking-ball" dado vuelta. En el tracking-ball, la palma de la mano yace sobre una bola semi-incrustada en la mesa, hehe.gif hehe.gif que "debajo" tiene lo mismo que el ratón adentro: sensores del movimiento en dos direcciones. Con lo cual, el ratón es, en cierta manera, una "notable mejora" del tracking-ball, y, siendo esa mejora notable, la mejora en sí es, a su vez, patentable.

Lo mismo vale para muchas mejoras de cosas ya viejas: Una rueda no es patentable, ghostface.gif ghostface.gif pero un neumático, sí smile.gif smile.gif ; y un neumático sin cámara, también alien.gif alien.gif . Uno es una mejora "notable" del otro, y ése, de la rueda.

Publicado por: CoolWind el 9 Jun 2004, 13:13
Ha aparecido esta noticia:

http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20040609091521

Creo que es de interés (y breve)...

Publicado por: Leo'Ri el 10 Jun 2004, 15:26
Al que pillan, le dan caña. El problema (basado en el ya citado proverbio chino) es que no pillan a todos. Y todo no pillado cree que esto será así para siempre ... hasta que lo pillan. Y no creáis que la policía alemana es más eficiente que la Guardia Civil. Sólo darles fundamento legal, y ... ¡ CAÑA !

Publicado por: Atrus_Voltaic el 13 Jun 2004, 20:13
Yo quizas conseguí llevar a la práctica un estado intermedio entre pirateria y legalidad. Sencillamente, los grandes juegos (al menos para mi) como Half Life 2, Uru, Myst IV, Sim City 4, Sims 2.... etc, yo me los compro (sobretodo porque Myst III me lo compré en edicion de coleccionista), porque suelen salir bastante espaciados en el tiempo. En cambio, los típicos juegos "escombro" (que gracias a dios no he visto uno desde hace unos meses) que nos arrojan las compañias a los usuarios porque necesitan ganar más dinero entre gran juego y gran juego, yo esos pruebo la demo, y si me convencen lo suficiente, los compro (casos muy extraños), normalmente los pirateo con emule, y la mayoría de ellos ni los miro, ni los juego, ni me molesto en manchar el disco duro con ellos.

Y algo que se me olvidaba, hay juegos MMORPG en internet que son gratis y de los que hay muchisimos servidores, como son el argentum, el ragnarok... etc. Y que te sirven para matar el tiempo con bastante efectividad.

si quereis probar argentum mientras sale Myst IV probad en www.ao-drag.tk (es un servidor, aunque el lag es aceptable no es de lo mejorcito que vi, en cambio, tienen muchisimas posibilidades y opciones de juego, es casi como un mini ultima online pero en español)

Publicado por: Leo'Ri el 25 Jun 2004, 20:42
QUOTE(DemiUrgo @ 8 Jun 2004, 17:57)
QUOTE
lo que ya existió no puede volver a patentarse.

Bueno eso deberia ser asi pero alguien patentó la primera máquina expendedora de servicios con monedas el siglo pasado y resulta que el invento data de la Grecia clásica, así como las puertas de apertura automática... en aquel entonces hidráulicas.

La tecnología es un factor importante:
¿Una máquina tragamonedas en la antigüedad? Nada que ver con el más simple expendedor moderno, ó del siglo 20. Para comprobar la autenticidad de una moneda se necesita una técnica de precisión que los griegos de ese entonces simplemente no tenían.
Las puertas hidráulicas de los antiguos no eran en absoluto "automáticas"; estaban, a lo sumo, dotadas de un servomecanismo que las abría - bajo control humano en cada segundo de la operación. Eso no es automatismo.
Sería como hablar de automático si las puertas se abren sólo porque los ejes de bisagra llegan hasta una planta inferior ó superior donde unos esclavos los accionan, sin ser vistos, si el patrón dice "Puerta, ábrete". Imagínate los comentarios de los periódicos de esa época.

Definiciones oficiales:
Patentable es todo artefacto, producto ó procedimiento que sea técnicamente factible (es decir, que no contradiga las leyes de la física), que sea nuevo, ó que se diferencia muy ventajosamente de algún otro ya conocido, ó que agrega a lo conocido un atributo nuevo y útil.
Ejemplo rueda. Conocida desde siempre. No patentable.
Rueda de acero. Mejor, pero también harto conocida. No patentable.
Rueda de acero con un reborde en un lado, como rueda de ferrocarril. En su tiempo, sí patentable (el reborde, no la rueda en sí) por el máximo de 18 años.

Publicado por: Schicksal el 29 Sep 2004, 19:19
Creo que cuando hablamos de piratería deberíamos de matizar, la tendencia es meter todo en el mismo saco y no debería ser así. El tema del soft libre es peliagudo, casi prefiero no entrar al trapo. Sin embargo confieso que poseo programas piratas que jamás he usado con fines lucrativos y que, sinceramente, apenas sé manejar (digamos que los uso con fines educativos) si algún día consigo dominarlos y los necesito para mi negocio, no dudaré en comprar la versión más reciente para beneficiarme de su garantía, servicio técnico etc.
En cuanto a los dvd's de películas y copias musicales...nunca estaré de acuerdo en que unas mafias organizadas pirateen dicho material con ánimo de lucrarse. Pero bajarse una peli en un formato mpg4 o Divx, como quiera que sea, en una calidad obviamente inferior a un dvd original...no me parece tanto delito, hace siglos que grabo las pelis de TV en mi video casero VHS y el botón REC existe, no me lo he inventado yo. Me aburre la demagogía de individuos como los de la RIAA o la SGAE...al final todo es cuestión de avaricia (pobrecillos, han descendido tanto las ventas por la piratería que este año en vez de comprar un Ferrari, se tendrán que conformar con un Jaguar....buaaa). Estoy totalmente a favor del intercambio P2P en lo que respecta a la música en formato mp3, gracias a esa tecnología he podido descubrir estilos musicales y grupos que de otra forma nunca hubiera sido posible(ni siquiera se encuentran en las tiendas on-line muchos de ellos). Para mi ha sido enriquecedor, y gracias a mis conocimientos actuales iré a ver sus conciertos si se acercan a España...y de eso, que no os quepa duda, es de lo que viven realmente los grupos ( el porcentaje por la venta de discos roza el ridículo).
Por eso mismo comparto mis "conocimientos" con los demás, les animo a que escuchen lo que tengo...no os parece una publicidad gratuíta estupenda??.
Solo algunos que "viven" de sus play-backs, video-clips y ventas abusivas protestan ( por ejemplo los relacionados con Operación Truño, gestmusic, valemusic etc...). Con la ley en la mano, sé que el intercambio (de lo que sea) sin animo de lucro no es delito. Y todo lo demás...por favor, que no manìpulen tanto la información.
Por último, respecto a los juegos...yo solo me bajo del emule juegos antiguos descatalogados en su mayoría y sin interés comercial (ya que no los encuentro originales por ningún lado). Los nuevos los compro cuando salen si son de mi interés o espero un año (que tampoco me muero de ansiedad por jugar) y los pillo a mitad de precio o menos. En los juegos on-line tengo bastante experiencia o vicio, asi que os puedo confirmar que lo del crack no sirve de nada...como no tengas una cd-key original lo llevas clarinete.
Estos que ahora protestan el siglo pasado defendieron a ultranza las grabaciones musicales en vinilo (me remonto al año de la pera) en contra de los intereses de los artistas de entonces que veían peligrar su sustento, al pensar que la nueva tecnología mermaría la asistencia de público a sus conciertos, asi como la frecuencia de los mismos. El tiempo pondrá a cada cual en su lugar.

No os dejeis manipular, la delincuencia es otra cosa más seria. Esto solo es el fruto de nuestra sociedad ociosa y capitalista.

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